12 Comments

  1. mister bean
    11 juin 2011 @ 15 h 23 min

    pour une fois que quelqu un demande un truc a cette secte, ils vont bander les machins

  2. coleman
    11 juin 2011 @ 16 h 22 min

    . 1) __ Jésus-Christ est il mort pour vos péchés tel que l’enseigne Romains 5 : 8 ?

    __ Oui sans aucun doute ! Mais, suffit il juste de le croire pour être sauvé ?
    __ * Ne faudrait il pas en outre exercer sa foi par la connaissance indispensable à tout sorte d’enseignement et par voie de conséquence acquérir réellement de la connaissance biblique ? Les catholiques le font ils ou bien considèrent ils que cela n’a pas d’importance ? Et que ce sont aux curés de s’en occuper pour eux ? Eux (les catholiques) qui ne font rien dans ce sens !
    __ * Et suffit il d’être ou de se prétendre catholique pour, se croire ou se prétendre « chrétiens » ?
    __ * Suffit il d’avoir « été baptisé bébé » avec une poignée d’eau soi disant ‘bénie’ pour se croire un jour « chrétien » et même catholique ?

    . 2) __ Le sacrifice de Jésus est-il suffisant pour posséder le salut ?

    __ Non, sans aucun doute ! Pourquoi ? * Pour les mêmes raisons citées au dessus !
    __ Non, parce les catholiques et plus encore ceux des forums croient des fables et des dogmes fabriqués et inventés par l’église tels que l’immortalité de l’âme, la trinité, l’immaculée conception, Jésus qui serait Dieu et Dieu qui serait Jésus !
    Comment croire véritablement une telle abérration ? – Jésus qui serait Dieu et Dieu qui serait Jésus !
    Croire une tele chose reviendrait à nier la vérité des écritures bibliques ! Cela reviendrait à renier ceci !
    Marc 1 : 9 —>> Au cours de ces jours-là, Jésus vint de Nazareth de Galilée et il fut baptisé par Jean dans le Jourdain. 10 Et aussitôt en remontant hors de l’eau, il vit les cieux s’ouvrir et l’esprit, comme une colombe, descendre sur lui ; 11 et une voix vint des cieux :
    – “ Tu es mon Fils, le bien-aimé; je t’ai agréé. ”
    De qui était cette voix ? D’un ange moyen ? Ou du Père de Christ, donc Dieu ?
    . __ Jésus serait Dieu et Dieu serait Jésus ?

    .3) __ Si oui, vous devez pouvoir donc affirmer être sauvés et pardonnés comme l’affirme très clairement l’apôtre Jean dans 1 Jean 5 : 13, est-ce le cas ?

    __ Non ! Pour toutes les raison énoncées là !

    __ Non, car se serait être comme un étudiant qui se serait inscrit à une faculté ( ex. du bébé baptisé ) mais qui n’irait jamais tout au long de l’année à aucun des cours de cette faculté ! A moins qu’il fut vraiment supra intélligent et n’ait pas besoin d’enseignements ! tels que les catholiques !

    Voila fabweb, tu voulais des réponses claires, nettes et précises, il suffisait de les demander !

    @ Oû as tu vu, lu ou entendu chavapas, dans la bouche ou par le clavier de son ordinateur que les TJ avaient La certitude d’être sauvé Parce qu’ils étaient Témoins de Jéhovah ?
    Et même sur la base de la foi dans le sacrifice de Christ uniquement et surtout, sans les œuvres…?
    Alors que justement, justement ils oeuvrent en se faisant enseignants de la paroles de Dieu auprés de leurs contemporains !
    Et c’est bien pour cela qu’il s’obstinent à faire ce prosélytisme et cette prédication en prêchant deux par deux dans la rue… Jésus ne l’a t’il pas demandé à ses disciples ? Ne les a t’ils pas envoyé de maisons en maisons pour précher aux peuples juifs ?

    @ @ ah toi zébulon avec un profond respect, que dis tu ce soir encore pour parler en mal des Chrétiens que sont les Témoins de Jéhovah ? Je cite :

     » Qu’ils citent des versets bibliques auxquels ils ne comprennent rien et ne comprendront jamais rien ?  »
    Affirmation vaine et infondée !

    __ Zébulon, zébulon, enfin zébulon quand cesseras tu de répéter les mêmes antiennes (discours ressassé, répété de manière lassante) vis à vis des TJ et de te comporter en hypocrite ! Pour rien en plus, car tout ce à quoi vous arrivez toi et tes co-auteurs, c’est de rendre ce forum vain et caduque ! Il n’y a que vous qui auriez raison ! Alors soit ! Vous avez raison !

    Tu dis je re cite :  » Qu’ensuite, ils vous expliquent que si vous n’êtes pas tj, vous allez mourir à la fin de ce système de choses, et eux comme ils sont tj ils seront sauvés, c’est sûr et certain, c’est jéhovah qui leur a dit.  »

    __ Ca zébulon, c’est ce que l’on appelle un demi mensonge ou une demi vérité et en tout une tentative de manipulation totale des esprits !
    C’est prendre une partie de discours, en faire une petite toute petite synthèse et en conclure que les Tj sont des affoleurs et des menteurs !

    __ Puis je te rappeller, zébulon que avant que Adam et Eve ne pèchent, il les avait prévenu de ce qui leurs arriverait si ils le faisaient ! Et une fois qu’ils l’urent fait ne les a t’ils pas renié, ne les a t’il pas viré du jardin d’eden, ne leurs a t’il pas dit qu’ils mourraient ?
    Alors, vas tu faire un procés à Dieu pour ses paroles de condamnations ?

    __ Non zéb. être TJ ne garantis pas d’être sauvé ! Pas plus d’ailleurs même qu’être catholique ou protestant ou quoi que tu veuilles !

  3. ZEBULON
    11 juin 2011 @ 16 h 40 min

    Si vous voulez des réponses claires, alors là vous pouvez compter sur sylvain k et colleman pour vous en donner.

    Ils vous citent des versets bibliques auxquels ils ne comprennent rien et ne comprendront jamais rien.

    Ensuite, ils vous expliquent que si vous n’êtes pas tj, vous allez mourir à la fin de ce système de choses, et eux comme ils sont tj, ils seront sauvés, c’est sûr et certain, c’est jéhovah qui leur a dit.

    Ne les écoutez pas, ils vont vous tourner en bourrique et vous serez démoralisé pour le restant de vos jours.

    Moi je vous dis que Dieu n’est pas stupide, il sait reconnaître les personnes qui croient sincèrement en lui et ce sont ces personnes là qui seront sauvées.

    @ombrage : c’est bizarre que colleman soit rempli de haine, est-ce bien raisonnable pour un tj ?

    @coleman : non mon cher, ce site ne devient pas vain et caduque.

    Imaginez : quand vous passez de porte en porte ou même sur ce site : vous répétez toujours la même chose : « il faut devenir tj sinon vous mourrez, nien, nien, nien »

    Et bien moi je fais la même chose : je répète inlassablement : « surtout ne devenez pas tj, c’est l’engrenage dans une secte infâme ».

    Ainsi de nombreuses personnes prêtes à tomber dans vos filets réfléchissent et peuvent être sauvées de vos griffes.

    Vous comprenez, mon petit coleman, et cela marche. J’ai déjà sauvé plusieurs personnes : c’est mon côté bon samaritain.

  4. SoW - Peace & Love, un jour !
    11 juin 2011 @ 16 h 41 min

    Y’a juste un truc qui tient pas dans le raisonnement :
    Admettons, que l’humanité entière se convertisse à la « vraie foi » telle que très concisément présentée par Sylvain K ou plus longuement par Coleman…
    Donc tout le monde vit une vie simple, terrestre, sans progrès, sans nos ptits claviers sous nos doigts…
    Ou sinon, si le retour aux origines n’est pas possible, c’est quoi, c’est Orwell et 1984 ???

    Une humanité entière qui n’aurait tiré aucune autre leçon des quelques siècles qu’elle a traversé que « tout ce qui vient des hommes est mal », pour revenir à une vie primitive dans un jardin d’Eden dans lequel, d’ailleurs, on se nourrirait de quoi puisque les lions ne mangeront plus les gazelles ???

    C’est à ça que Dieu et les humains perdent leur temps ???

  5. Chavata שלום
    11 juin 2011 @ 17 h 03 min

    Si un TJ a la certitude d’être sauvé, sur la base de la foi dans le sacrifice de Christ uniquement et SANS les œuvres…alors on se demande pourquoi il s’obstine à prosélyter et prêcher deux par deux dans la rue…

  6. OMBRAGE simplement Formidable
    11 juin 2011 @ 17 h 14 min

    Quand on lis la haine de la réponse de Coleman je n’ai rien à dire.

  7. happyboy
    11 juin 2011 @ 17 h 53 min

    Bonjour,
    Je ne suis pas Témoins, mais tes paroles m’ont bien reconforter
    merci

  8. (antidikta) Lazare lèves toi!
    11 juin 2011 @ 18 h 32 min

    Je ne m’étendrais pas;
    les témoins de Jéhovah sont une secte apocalyptique.
    ils ont déviés des enseignements vérédiques des saints rédacteurs de la bible,donc tout logiquement,ils ont crées leur propre bible FAUSSEE.

    ce qui me fait toujours rire,c’est que seulement 1440000,seront sauvés,(bien sûr TJ) (merci Russel d’être né!!) il aura plus sauvé Russel que Jésus lui même.
    Jésus universel,aurait il sacrifié sa vie terrestre,pour 144000,ah! MDR!
    alors qu’ils sont plus de 7 millions,de Jéhovistes?
    donc 98,9% des TJ ne seront pas sauvés,dans le monde.
    contradictoire,quand on sait qu’il faut être TJ,pour être sauvé? re mdr!

    comme la croix,qui n’était qu’un poteau pour eux(traduction du grec primitif)
    nota: en latin,il est bien dit « crux) qui même si on ne comprends pas le latin coule de source!

    voir à ce sujet la vraie croix de héllène impératrice de bizance,et mère de Constantin
    http://www.villemagne.net/site_fr/jerusalem-sainte-helene.php

    ce qui nous conforte à dire que les TJ sont hérétiques menteurs et sectaires dans leur doctrine falsifiée des évangiles.

    question: quel TJ a eu la manifestation divine de Dieu ou de Marie?
    http://imagessaintes.canalblog.com/albums/corps_incorrompus_de_saints/index.html

    ce qui attesterait de la véracité

  9. nissan
    11 juin 2011 @ 18 h 53 min

    Je remercie sylvain k et coleman pour leurs explications simples ,suffit de lire pour bien comprendre .

  10. bleu_lagon
    11 juin 2011 @ 19 h 06 min

    Jésus-Christ est il mort pour vos péchés tel que l’enseigne Romains 5: 8 ? Assurément !

    Le sacrifice de Jésus est-il suffisant pour posséder le salut ? Oui… et non. Oui parce que c’est uniquement grâce au sacrifice du Christ que nous pouvons obtenir le pardon de nos fautes. Et non parce que Dieu n’impose pas le salut à celui qui n’en veut pas. Si un homme est en prison et qu’un bienfaiteur paie sa caution pour qu’il soit libre, l’homme doit accepter cette disposition et signer le bon de sortie. Autrement, la  » rançon  » payée pour lui ne lui est d’aucune utilité. Et non également parce que l’homme ne peut pas rester les bras croisés en disant simplement :  » Je crois au Seigneur Jésus ! « . Il doit apprendre à connaitre Jéhovah et Jésus (Jean 17:3). Cela implique une étude régulière et approfondie de la Bible. Et bien entendu, il faut accepter ce que la Bible dit et ne pas l’écarter à l’avantage d’enseignements humains (Trinité, immortalité de l’âme, Enfer etc). Il doit aussi se repnetir de ses péchés, les confesser à Dieu et se  » retourner  » (changer de mode de vie, Actes 3:19) puis se vouer à Dieu et se faire baptiser. Commence alors sa vie de chrétien au service de son Dieu. Cela signifie obéir aux commandements de Jéhovah dans tous les domaines (culte, vie de famille, travail…) en ayant constamment à coeur de cultiver le fruit de l’esprit de Dieu (Galates 5:22, 23).

    Si oui, vous devez pouvoir donc affirmer être sauvés et pardonnés comme l’affirme très clairement l’apôtre Jean dans 1 Jean 5:3, est-ce le cas ? Oui, à une nuance prêt. La devise :  » Sauvé, sauvé pour toujours  » n’est pas biblique. Voir Hébreux 10:26 à 31. Un chrétien qui péche délibérément et qui ne manifeste aucun repentir ne peut plus prétendre être sauvé. Il doit se repentir et reprendre la course vers le salut en ayant une conduite conforme à ce que Dieu attend de lui pour être à nouveau certain d’être sauvé.

    Tu cites Ephésiens 2:8 à 10. Notre salut ne vient pas de nos oeuvres, c’est certain. Quelles oeuvres une personne totalement paralysée pourrait-elle accomplir pour  » mériter  » son salut ? Nous comprenons donc que ce n’est pas l’énergie que nous déployons au service de Dieu qui  » paie  » notre salut. Le salut est un don que Dieu accorde à ceux qui lui obéissent de tout leur coeur, qu’il fasse peu ou beaucoup, selon leurs capacités.

    La connaissance biblique ne sauve pas en elle-même. Celui qui connait la Bible par coeur mais ne la met pas en pratique perd son temps. Cepandant, la connaissance de la Bible est indispensable à notre salut ! Jean 17:3 est incontournable. Suivre la doctrine biblique permet de s’écarter des mensonges que le Diable martèle sans cesse : Trinité, immortalité de l’âme, Enfer… On en revient toujours là. Ce n’est pas rien ! Seule la vérité libère vraiment : Jean 8:32, 17:17.

    PS. Coleman est un étudiant de la Bible, non un TJ officiel. Veuille excuser sa doctrine pas toujours très explicite.

    **********************************
    Tu dis que notre enseignement n’est pas biblique, que lorsqu’on est sauvé on l’est pour toujours, quoi qu’on fasse, c’est ça ? Je cite Hébreux 10:26 à 31 :

     » Car si nous pratiquons le péché volontairement après avoir reçu la connaissance exacte de la vérité, il ne reste plus pour les péchés aucun sacrifice, mais il y a] une certaine attente terrible du jugement et il y a] une jalousie ardente qui va consumer ceux qui s’opposent. Si quelqu’un a repoussé la loi de Moïse, il meurt sans compassion, sur le témoignage de deux ou trois. D’une punition combien plus sévère pensez-vous que sera jugé digne l’homme qui aura piétiné le Fils de Dieu et qui aura considéré comme une chose ordinaire le sang de l’alliance par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé avec mépris l’esprit de la faveur imméritée ? Car nous connaissons celui qui a dit : “ À moi la vengeance ; c’est moi qui paierai de retour ” ; et encore : “ Jéhovah jugera son peuple. ” C’est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant.  »

    Rien  » ne pourra nous séparer de l’amour de Dieu qui est en Christ Jésus notre Seigneur  » dit Paul en Romains 8:38, 39 et c’est vrai : l’amour que Dieu nous porte est un amour indéfectible. Rien ne peut nous séparer de lui… SAUF NOUS-MEMES ! Comme dit Paul aux Hébreux, celui qui piétine le fils de Dieu se sépare lui-même de l’amour de Dieu et devient son ennemi ! Et c’est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant !

    C’est la doctrine de ton église sur le salut qui n’est pas entièrement biblique.

  11. kyriel
    11 juin 2011 @ 19 h 08 min

    @fabweb31
    je ne serai pas long je v eux juste attirer ton attention sur 02 points principaux

    1- si tu as bien lu la réponse de Sylvain K et de Coleman dis moi en quoi leurs interventions se contredisent.

    tu demandes je cite « le sacrifice de jésus est il suffisant pour le salut ? »

    le premier te dit : je ne pense pas que le sacrifice de jésus s’applique inconditionnellement

    le second est en train simplement de dire Non la foi dans le sacrifice n’est pas suffisant pour le salut. c’est juste une erreur de saisie en omission de mots

    où se trouve la contradition dans les 02 propos.

    ecoutes Fabweb 31 le sacrifice de Jésus a eu lieu pour l’humanité en générale.(parce que tout compte fait il y aura des humains qui seront sauvés) le livre de jean 3 les versets 16 et 36 disent ceci « 16 “ Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle » Celui qui exerce la foi dans le Fils a la vie éternelle ; celui qui désobéit au Fils ne verra pas la vie, » cela ne sous entend pas qu’individuellement nous sommes sauvés de façon définitive. je dis bien de façon définitive car chacun doit assurer sa propre survie.. Mais comment pouvons- nous exercer la foi pour obtenir la vie éternelle ? c’est là où se réside le problème parce qu’il ne suffit pas de dire « je crois en Jésus pour être sauvé.
    et lde disciple jacques vient élucider toutee la question quand il il dit ceci dans le livre de Jacques 2 : 14 à ses frères « 14 À quoi cela sert-il, mes frères, si quelqu’un dit qu’il a de la foi, mais qu’il n’ait pas d’œuvres ? Cette foi ne peut pas le sauver, n’est-ce pas ? et au verset 17 il dit  » De même aussi la foi, si elle n’a pas d’œuvres, est morte en elle-même. » et au verset 24 il finit en disant « un homme sera déclaré juste par ses oeuvres ett non parr la foi seule  » et c’est ce qu’a fait ressortir Sylvain K.
    Il ne suffit pas de dire tout simplement : “Je crois en Jésus”, ou : “J’accepte Jésus comme Sauveur.” Certes, il est indispensable de reconnaître Jésus comme notre Rédempteur et d’exercer la foi en lui. Mais on ne peut obtenir le salut par lui que si l’on respecte les conditions auxquelles ce salut est offert. : Il faut connaître Jéhovah et avoir foi en lui, avoirr foi dans le sacrifice de Jésus accepter sa Parole, reconnaître l’opération de son esprit, se repentir et se faire baptiser et pratiquer ses prinipes justes. — Héb. 11:6 ; Mat. 28:19 ; Actes 3:18.

    En effet, s’il est essentiel de croire en Jésus pour être sauvé, cela n’est pas suffisant. Jésus a parlé de gens qui ont confessé leur foi en lui et ont même accompli des “œuvres de puissance” en son nom, et que, pourtant, il n’a pas reconnus. Pourquoi? Parce qu’ils ‘ont agi en hommes qui méprisaient la loi’ et n’ont pas fait la volonté de son Père (Matthieu 7:15-23). Le disciple Jacques nous rappelle la nécessité de devenir ‘des personnes qui pratiquent la parole, et pas seulement des auditeurs, nous trompant nous-mêmes par de faux raisonnements’. Il dit aussi: “Tu crois qu’il y a un seul Dieu? Tu fais bien. Les démons croient aussi, et ils frissonnent. (…) la foi sans les œuvres est morte.” — Jacques 1:22; 2:19, 

    mon cher fabweb31 il n’y a rien de compliqué tout est simple à moins que tu ne veux pas comprendre en basant sur une opinion personnelle. tu sais quoi la bible s’explique elle même. il suffit de faire de rapprochement des versets et tu vas comprendre

    donc pour qu’on ait la vie éternelle nous devons ajouter à notre foi des oeuvres que Dieu agrée. regardes ce que l’apôtre Paul dit à ce propos
    « “Vous devez vous défaire de la vieille personnalité qui est le reflet de votre conduite passée et qui se corrompt selon ses désirs trompeurs mais que vous devez être être renouvelés dans la force qui incline votre esprit et revêtir la personnalité nouvelle qui a été créée selon la volonté de Dieu dans une justice et une fidélité vraies.” (Éphésiens 4:22-24). Par ailleurs, les observateurs ne manqueront pas de remarquer que celui qui devient chrétien change de vie.

    Sur ce point, l’apôtre Pierre écrit: “Il vous suffit d’avoir accompli, dans le temps qui est maintenant passé, la volonté des nations, quand vous marchiez dans l’inconduite, les convoitises, les excès de vin, les orgies, les soûleries et les idolâtries illicites. Comme vous ne continuez pas à courir avec eux dans cette course (…), ils sont déconcertés et parlent de vous en mal.” (I Pierre 4:3, 4). voilà comment nous pouvons exercer la foi accompagée d’oeuvres et ce s’efforcent de faire les TJ et qu’est que cela leur vaut de la haine et du mépris.

    @Chavata même si les Tj ne te répondent pas d’autres le feront à leur place. cessez de porter des propos diffamatoires contre les Tj tu dis ceci je cite  » si un Tj a la certitude d’être sauvé sur la base de la foi du sacrifice de chrit uniquement et sans lesoeuvres alors on se demande pourquoi s’obstinent à prêcher et

  12. zimmy
    11 juin 2011 @ 19 h 35 min

    Jésus-Christ est il mort pour vos péchés tel que l’enseigne Romains 5 : 8 ?

    Bien sûr, sans le sacrifice de Jésus les « oeuvres de la foi » seraient inutiles, nous recevons grâce à ce sacrifice une « faveur imméritée » : le pardon des péches.

    N’empêche que :

    « Le sacrifice de Jésus n’est pas suffisant pour posséder le salut »

    Pourquoi?

    Si vous lisez avec attention ces versets dans votre propre Bible (si vous croyez que la notre est fausse), il est dit que nous ne devons pas pécher sous prétexte que nous bénéficions de cette « faveur imméritée » et que « la foi sans les oeuvres est morte ».
    Nous devons donc avoir foi dans le sacrifice de Jésus et être convaincus qu’il a donné sa vie pour nous en rançon pour nos péchés, mais nous devons rester purs et sans péché dans la mesure du possible. Sinon pourquoi Jésus nous aurait-il demandé de prier pour demander le pardon de nos péchés si la foi dans son sacrifice était suffisant? ( voir la prière du « Notre Père » en Matthieu 6 : 9 – 11 )

    « La raison que j’ai, c’est que certains hommes se sont glissés [parmi vous], qui, depuis longtemps, ont été désignés par les Écritures pour ce jugement, des impies qui transforment la faveur imméritée de notre Dieu [et en font] un prétexte pour se livrer au dérèglement, et qui trahissent notre seul Propriétaire et Seigneur, Jésus Christ. » – Jude, verset 4.

    « Oui, vous qui étiez autrefois éloignés et ennemis parce que votre pensée était [tournée] vers les œuvres qui étaient mauvaises, 22 il vous a maintenant réconciliés de nouveau par le moyen du corps de chair de celui-là, grâce à [sa] mort, afin de vous présenter devant lui saints et sans tache, et ne donnant prise à aucune accusation, 23 pourvu, évidemment, que vous restiez dans la foi, établis sur le fondement et fermes, et sans bouger de l’espérance de cette bonne nouvelle que vous avez entendue et qui a été prêchée dans toute la création qui est sous le ciel. De cette [bonne nouvelle], moi, Paul, je suis devenu un ministre. » – Colossiens 1 : 21 – 23.

    « Qui est sage et intelligent parmi vous ? Qu’il montre, par sa belle conduite, ses œuvres avec une douceur qui est celle de la sagesse. 14 Mais si vous avez dans vos cœurs jalousie amère et esprit de dispute, ne vous vantez pas et ne mentez pas contre la vérité. 15 Ce n’est pas là la sagesse qui vient d’en haut, mais [celle qui est] terrestre, animale, démoniaque. 16 Car là où il y a jalousie et esprit de dispute, il y a désordre et toute chose vile. » – Jacques 3 : 13 – 16.

    « Car quiconque observe toute la Loi, mais fait un faux pas sur un seul point, est devenu coupable à l’égard de tous. 11 Car celui qui a dit : “ Tu ne dois pas commettre d’adultère ”, a dit aussi : “ Tu ne dois pas assassiner. ” Si donc tu ne commets pas d’adultère, mais que tu assassines, tu es devenu un transgresseur de [la] loi. 12 Continuez de parler ainsi et continuez d’agir ainsi, en [hommes] qui vont être jugés par la loi d’un peuple libre. 13 Car pour celui qui ne pratique pas la miséricorde, le jugement est sans miséricorde. La miséricorde, triomphante, se glorifie aux dépens du jugement. 14 À quoi cela sert-il, mes frères, si quelqu’un dit qu’il a de la foi, mais qu’il n’ait pas d’œuvres ? Cette foi ne peut pas le sauver, n’est-ce pas ? 15 Si un frère ou une sœur se trouvent nus et manquent de la nourriture quotidienne, 16 [et] que pourtant l’un de vous leur dise : “ Allez en paix, restez au chaud et continuez à bien vous nourrir ”, mais que vous ne leur donniez pas ce qui est nécessaire à [leur] corps, à quoi cela sert-il ? 17 De même aussi la foi, si elle n’a pas d’œuvres, est morte en elle-même. – Jacques 2 : 10 – 17